QUI SOMMES NOUS? | Réunis à l'occasion des divers déboires de l'UNECTPI, de la CFDi, et des questionnements autour de la signature du Pacte Déontologique, des interrogations sur l'ordre ou le syndical des diagnostiqueurs, les fondateurs du Collectif C le Printemps se donnent le temps d'un trimestre pour rédiger un Livre Blanc. Ils ont accepté de signer leur contributions à visage découvert, dans une ambiance universitaire de publication contradictoires. Pour connaitre la liste actualisée des membres du collectif, consultez la page "membres" dans le menu en tête. Mais pour celà, il faut vous enregistrer, en cliquant sur l'onglet "s'enregistrer".
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Qui est en ligne ? | Il y a en tout 1 utilisateur en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 1 Invité Aucun Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 32 le Lun 24 Juin - 7:18 |
Groupes du forum? | Plusieurs groupes de membres existent sur ce forum. Le plus simple, les enregistré(e)s, couleur blanche. Ils n'ont pas postuler à intégrer un groupe particulier. Les membres du SEIDI, nouveau syndicat patronal des professionnels libéraux du diagnostic immobilier sont de casaque violette. Les Coordonnatrices-Coordonnateurs: ils modèrent les forums de leur choix, dans les catégories publiques. Certains d'entre eux participent également aux autres groupes. Dans tous les cas ils sont verts. Les modérateurs/administrateurs: Ils sont partout, de couleur Bleu (comme les casques?). Les Refondateurs de l'UNECTPI, volontaires pour une assemblée générale extraordinaire, sont de couleur Jaune.
Quant aux membres de RésoA+, ils se retrouvent dans un bon Coin. Le club Elues & Elus est réservé aux délégué-e-s de tout horizon... Et en plus, quelques groupes clandestins, auxquels seuls les membres cooptés peuvent accéder transversalement parce qu'ils ont été validés en dehors du forum...sont eux de couleur "invisible Dernière catégorie en lice: "SERVICES PUBLICS". Ce groupe réunira ses agents de l'état, des techniciennes et techniciens des services déconcentrés ou assimilé-e-s, comme les agences nationales ou les services communaux d'hygiène et de santé. Enfin, une catégorie spéciale, d'accès restreint le temps de l'opération "Phazir et ses 40 testeurs" est réservée aux professionnels inscrits dans cette action.
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| | Le PHAZIR mis en cause par les ministères? | |
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Si je pense utiliser le Phazir? | a - oui, pour limiter le nombre de mes prélèvements, quelle que soit la mission | | 0% | [ 0 ] | b - oui, mais uniquement en appoint, comme outil de sondage | | 0% | [ 0 ] | c - non, je n'ai pas confiance | | 33% | [ 1 ] | d - je ne sais pas, je voudrai en savoir plus | | 67% | [ 2 ] | e - peut-être, mais uniquement pour les diags vente car sinon je pratique des sondages destructifs | | 0% | [ 0 ] | f - oui, mais uniquement pour des diags avant démolition pour confirmer la présence de MPCA | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 3 | | Sondage clos |
| Auteur | Message |
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Luc Baillet
Nombre de messages : 128 Age : 65 Territoire : nord picardie Maxime... : elle est pas belle la vie! Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Le PHAZIR mis en cause par les ministères? Jeu 28 Mai - 17:06 | |
| Repérage des matériaux amiantés - Rappel du dispositif règlementaire en vigueurCommuniqué du 26 mai de la DGS/DGT/DGALN Afin de protéger la population des risques liés à une exposition à l’amiante dans les immeubles bâtis, le code de la Santé Publique impose aux propriétaires différents repérages des matériaux amiantés, ainsi que, le cas échéant, la surveillance de ces matériaux et la réalisation de travaux.
Alors qu’apparaissent sur le marché des appareils tendant à faciliter les opérations de repérage des matériaux contenant de l’amiante dans les bâtiments, les ministères chargés de la santé, de la construction et du travail tiennent à rappeler le dispositif règlementaire en vigueur relatif à la réalisation de ce repérage et à l’identification de l’amiante dans les matériaux.
Les différents repérages prévus par le code de la Santé Publique :
* repérage des flocages, calorifugeages et faux-plafonds ; * repérage étendu aux autres produits et matériaux contenant de l’amiante en vue de la constitution d’un « dossier technique amiante » (DTA) ou d’un constat-vente ; * repérage spécifique avant démolition)
doivent être réalisés par des opérateurs de repérage certifiés par un organisme accrédité.
La réalisation des différents repérages est fondée sur le jugement de l’opérateur de repérage. Si l’opérateur peut, en fonction des informations dont il dispose et de sa connaissance des matériaux et produits, attester de la présence de matériaux contenant de l’amiante, il ne peut, en revanche, conclure à l’absence d’amiante sans avoir recours à une analyse.
Cette analyse s’effectue suivant les méthodes fixées à l’annexe de l’arrêté du 6 mars 2003 relatif aux compétences des organismes procédant à l’identification d’amiante dans les matériaux et produits. Elle doit en outre être réalisée par un laboratoire accrédité par le COFRAC pour ces méthodes.
Les ministères attirent en particulier l’attention des opérateurs de repérage sur le fait que l’utilisation d’un appareil visant à une détection rapide in-situ d’amiante dans les matériaux ne saurait en aucun cas se substituer aux prélèvements et analyses en laboratoire qui doivent être effectués dans les conditions prévues par la réglementation.
L’utilisation d’un tel appareil ne peut en effet permettre de conclure à l’absence d’amiante. Celle-ci ne peut être confirmée sans l’analyse adéquate du matériau par un laboratoire compétent en matière d’identification de l’amiante dans les matériaux ou produits.Lire sur le site www.sante-sports.gouv.fr | |
| | | verstraete
Nombre de messages : 25 Age : 63 Territoire : sous mes semelles Maxime... : how high the moon ? Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Le PHAZIR mis en cause par les ministères? Jeu 28 Mai - 20:39 | |
| au moins on ne nous refait pas le coup des appareils à tube que certains crétins (dont je fais partie) ont acheté avant leur interdiction. | |
| | | Olivier G. TOLETTI
Nombre de messages : 52 Age : 66 Territoire : Sérenissime République de Venise 55000 Val d' Ornain Maxime... : met mar bez red, ni a stourmo gant mein ! Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: Re: Le PHAZIR mis en cause par les ministères? Jeu 28 Mai - 23:11 | |
| ne serions nous pas au milieu d'un sérieux conflit d'intérêts???
Au vu de ce texte, les labos semblent avoir de sérieux appuis dans l'administration...
Je note que la NF 46 020 n'est en aucun cas citée....
Ce qui semble confirmer, entre autre, que le ministère du travail, signataire de ce poulet, se fout pas mal que le code du même nom soit allègrement bafoué tous les jours et en tous lieux.... | |
| | | JMC
Nombre de messages : 13 Age : 61 Territoire : Elsass Maxime... : chi va piano va sano Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Le PHAZIR mis en cause par les ministères? Ven 29 Mai - 0:01 | |
| Je crois qu'il n'y a pas à polémiquer là dessus. le ministère rappelle que l'absence d'amiante ne peut être conclue qu'après analyse par un labo accrédité qui utilise une méthode bien précise. Il ne faut pas oublier qu'un labo va préparer son échantillon avant de l'analyser afin de mettre à jour les éventuelles fibres présentes, et ensuite mettre les moyens d'analyse nécessaires pour identifier ces fibres. L'analyse au spectro IR portable shunte la préparation, et donc même si la méthode d'analyse est fiable (ce qui restre à évaluer), la méthode d'échantillonnage reste à définir. C'est pourquoi, pour éviter les dérive, le ministère préfère peut-être cette fois mettre les points sur les i. Et il a bien raison. Cependant la machine est certainement utile pour les échantillons où l'amiante est à nu. Et là , le ministère laisse entendre que si le résultat est positif, on peut se baser sur ce résultat. | |
| | | Luc Baillet
Nombre de messages : 128 Age : 65 Territoire : nord picardie Maxime... : elle est pas belle la vie! Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Le PHAZIR mis en cause par les ministères? Ven 29 Mai - 0:11 | |
| heu, merci aux débatteurs de voter sur ce sondage pour qu'alain gec puisse se faire une petite idée du débat...et de l'intérêt de procéder à une expérimentation...
cf démo du 10 juin à la MAV de Lille... | |
| | | Olivier G. TOLETTI
Nombre de messages : 52 Age : 66 Territoire : Sérenissime République de Venise 55000 Val d' Ornain Maxime... : met mar bez red, ni a stourmo gant mein ! Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: Re: Le PHAZIR mis en cause par les ministères? Ven 29 Mai - 9:57 | |
| JMC, tu a, bien sûr, raison, je me contentais de noter que la rapidité et la clarté de cette communication manque cruellement dans le discours officiel lorsqu'on évoque le taux de réalisation des DTA,, par exemple, ou quand on lit les résultats d'une enquête précisant que seuls 60 % de documents uniques sont réalisés et que la moitié d'entre eux ne feraient même pas un papier hygiénique valable.... | |
| | | JMC
Nombre de messages : 13 Age : 61 Territoire : Elsass Maxime... : chi va piano va sano Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Le PHAZIR mis en cause par les ministères? Ven 29 Mai - 10:30 | |
| Difficile de répondre au sondage, vu qu'on a aucune idée des performance. Alors assez de bla-bla, des tests comparatifs par un organisme indépendant, sinon rien. On n'est pas là non plus pour faire le business developpement de nos fournisseurs. Pour l'instant, les seules informations du fournisseur que l'on ait c'est le prix, mais pour l'instant il est difficile de calculer une rentabilité tant qu'on ne connait pas les performances. S'il s'agit juste de décider qu'il y a de l'amiante dans du fibro-ciment, on peut s'en tenir à une bonne loupe. Si on peut analyser les dalles de sol vinyle, ce serait mieux. On attend l'info. | |
| | | JMC
Nombre de messages : 13 Age : 61 Territoire : Elsass Maxime... : chi va piano va sano Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Le PHAZIR mis en cause par les ministères? Sam 6 Juin - 19:18 | |
| Bon voilà l'info. Suite à un test par un indépendant, signataire du pacte déontologique et hors de tout soupçon, on peut dire que pour les dalles vinyle, c'est top, sauf si elles sont trop foncées. Quid de la colle noire, dommage. Après, évidemment, faut faire ses comptes. Mais en fait ça devrait faire surtout gagner du temps... aux labos. | |
| | | JMC
Nombre de messages : 13 Age : 61 Territoire : Elsass Maxime... : chi va piano va sano Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Le PHAZIR mis en cause par les ministères? Mar 16 Juin - 19:10 | |
| Ben alors. Analyses tests le 10 juin à Lille, et toujours pas de résultats ? Pourtant à Paris les mesures étaient instantanées ! Le Phazir ne supporterait pas l'eau ? Bizarre. | |
| | | verstraete
Nombre de messages : 25 Age : 63 Territoire : sous mes semelles Maxime... : how high the moon ? Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Le PHAZIR mis en cause par les ministères? Mar 16 Juin - 23:48 | |
| effectivement, un des points à améliorer sur le phazir serait son étanchéité à l'eau ... et aux poussières ... en général, et donc probablement aux courtes fibres ...
apparemment, l'idée d'expérimentation coince un peu au niveau de la mise à disposition d'une machine, Fondis souhaitant controler l'expérimentation en y adjoignant un technicien de chez Fondis.
Fondis a l'air de penser que son appareil est au top, et que les gens vont se précipiter dessus ..
AFFAIRE A SUIVRE donc ... | |
| | | verstraete
Nombre de messages : 25 Age : 63 Territoire : sous mes semelles Maxime... : how high the moon ? Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Le PHAZIR mis en cause par les ministères? Jeu 18 Juin - 22:30 | |
| apparemment FONDIS serait OK pour une expérimentation de 3 mois réalisée par Réso A+ selon un protocole qui sera mis au point. Des informations plus fraiches venant de Luc Baillet vont tomber à partir de ce 19 juin. | |
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| Sujet: Re: Le PHAZIR mis en cause par les ministères? | |
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| | | | Le PHAZIR mis en cause par les ministères? | |
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